Октябрь 19 2020 18:29:19
Навигация сайта о компьютерных шахматах
· Chess News- Новости шахмат
· Chess Articles - Статьи о шахматах
· Chess Downloads Free - Шахматы скачать бесплатно для компьютера
· Forum chess - Форум о компьютерных шахматах
· Играть в шахматы онлайн с компьютером
· Chess Links - Каталог шахматных сайтов
· Chess Mail - Написать письмо администрации сайта
· Chess Photo - Наши фото
· Search - Поиск по сайту
· FAQ - Вопросы и ответы
· Правила шахмат ФИДЕ
Темы форума о шахматах
Новые темы
· Парк львов "Тайган".
· Слушаем музыку.
· Stockfish & asmFish
· Analytical Lab Super...
· Аналитическая лабора...
Обсуждаемые темы
· Дебютные книги. [1100]
· Шахматные пираты.... [1053]
Новые файлы
InfinityChessTours 0... 10477
PlaychessEngineTours... 10332
InfinityChessTours 0... 11466
PlaychessEngineTours... 11526
InfinityChessTours01... 14165
Последние статьи
· Шахматные термины
· Шахматные дебюты
· Макс Эйве
· Александр Алёхин
· Хосе Рауль Капабланка
Просмотр темы
 Распечатать тему
Тема для оффтопа
Zunkor
Опубликовано 30-07-2013 23:04
СУПЕРАДМИНИСТРАТОР


Сообщений: 6764
Зарегистрирован: 07.10.08

Icy написал:
(большая просьба: объясните (да, это тяжело), пожалуйста, своему коллеге, что он ведёт себя неподобающим для администратора образом. Менять ник - ну... это просто лапы вверх.)

Мой коллега, по моему мнению, совершил ошибку, когда разрешил пользователям самостоятельно менять свои логины.
Я предлагаю вернуть Фрукту изначальный логин и запретить его менять без согласования с администрацией.
 
PozitiFF_Chess
Опубликовано 31-07-2013 00:06
Мастер ФИДЕ


Сообщений: 338
Зарегистрирован: 18.06.13

Может, как говорят в Одессе, я тихо спрашиваю?


Юра, смени акценты на какой-то момент. Перестань чувствовать себя хозяином форума. На время не делай никаких административных замечаний.

Просто посмотри на ситуацию под другим боком. Ей-богу - сейчас три человека (Айси, Фрукт и я) откровенно ржут над ситуацией, а ты все играешь в серьезного полицая. Прекращай.

Хотя знаю администраторов, которые давали бы за это вечный бан... Но ты ведь не такой. С самооценкой вроде все в порядке... Больше самоиронии :)

Icy, продолжаешь меня разочаровывать.


А меня очаровывать :) Я искренне надеюсь, что правильно понимаю весь ее стеб по теме. И мне это нравится ))

Кстати, мне седня она снилась! :) Такая себе худенькая невысокая брюнетка, со сложным характером. Она во сне пообещала прийти в назначенное время и в назначенный час. И не пришла! :|

Зуб даю, что именно ее и видел :) Сны меня редко подводят.
Изменил(а) PozitiFF_Chess, 31-07-2013 00:08
 
Icy
Опубликовано 31-07-2013 00:09
Аватар пользователя

КМС


Сообщений: 205
Зарегистрирован: 01.07.13

Я вообще-то не о религии спрашивал, а о методе аналогии в притчах, но если хотите общаться на религиозные темы, всегда пожалуйста. Smile

Давайте определимся: вас интересует просто пояснение, почему метод аналогии ложен (если брать его как метод доказательства) или именно вопросы приложения к притчам?

Я предлагаю вернуть Фрукту изначальный логин и запретить его менять без согласования с администрацией.

С этим я готова согласиться. Но при этом хотелось бы, чтобы администрация уважала право пользователя на никнейм.
 
PozitiFF_Chess
Опубликовано 31-07-2013 00:11
Мастер ФИДЕ


Сообщений: 338
Зарегистрирован: 18.06.13

Юра, верни Фрукту ник!

Что это за детский сад? Как теперь я могу быть уверен, что мне на лбу (в логине) не напишут какую-нибудь гадость?? Вот я вдруг возьму и сорвусь на тебя!
 
Zunkor
Опубликовано 31-07-2013 00:18
СУПЕРАДМИНИСТРАТОР


Сообщений: 6764
Зарегистрирован: 07.10.08

Icy написал:
Я вообще-то не о религии спрашивал, а о методе аналогии в притчах, но если хотите общаться на религиозные темы, всегда пожалуйста. Smile

Давайте определимся: вас интересует просто пояснение, почему метод аналогии ложен (если брать его как метод доказательства) или именно вопросы приложения к притчам?

Я хотел получить ответ на один вопрос. В притчах Иисуса Христа используется метод аналогии или нет?
 
Icy
Опубликовано 31-07-2013 00:20
Аватар пользователя

КМС


Сообщений: 205
Зарегистрирован: 01.07.13

Я хотел получить ответ на один вопрос. В притчах Иисуса Христа используется метод аналогии или нет?

Давайте так. Вы мне притчу - я вам своё мнение. У Христа было несколько притч.
 
Zunkor
Опубликовано 31-07-2013 00:28
СУПЕРАДМИНИСТРАТОР


Сообщений: 6764
Зарегистрирован: 07.10.08

Icy написал:
Я хотел получить ответ на один вопрос. В притчах Иисуса Христа используется метод аналогии или нет?

Давайте так. Вы мне притчу - я вам своё мнение. У Христа было несколько притч.

Например притча "О работниках в винограднике". http://ru.wikisou...вание#20:1

и ещё одна коротенькая притча:

Или какая женщина, имея десять драхм, если потеряет одну драхму, не зажжет свечи и не станет мести комнату и искать тщательно, пока не найдет, а найдя, созовет подруг и соседок и скажет: порадуйтесь со мною: я нашла потерянную драхму. Так, говорю вам, бывает радость у Ангелов Божиих и об одном грешнике кающемся.

Изменил(а) Zunkor, 31-07-2013 00:42
 
Icy
Опубликовано 31-07-2013 01:04
Аватар пользователя

КМС


Сообщений: 205
Зарегистрирован: 01.07.13

Танцуем от стула.

Метод аналогии: метод умозаключения следующего характера:

Про предмет М можно сказать, что он A и Б,
Про предмет Н можно сказать, что он А.
Вероятно, про Н можно сказать, что он Б.

Это формулу можно перекручивать.

Иисус говорит: Царствие Небесное (М) подобно А, Б, В, ... . Поскольку он и только он является в контексте Евангелия единственным источником стопроцентно правдиво информации об М, это вряд ли метод аналогии. Иисус ничего не доказывает. Он говорит: есть М (о доказательствах этого утверждения мы сейчас не говорим), и в нём есть правила, подобные приведённому мной.
 
Icy
Опубликовано 31-07-2013 01:10
Аватар пользователя

КМС


Сообщений: 205
Зарегистрирован: 01.07.13

Или какая женщина, имея десять драхм, если потеряет одну драхму, не зажжет свечи и не станет мести комнату и искать тщательно, пока не найдет, а найдя, созовет подруг и соседок и скажет: порадуйтесь со мною: я нашла потерянную драхму. Так, говорю вам, бывает радость у Ангелов Божиих и об одном грешнике кающемся.

А здесь - скорее есть.
Женщина, потерявшая драхму: желает вернуть, радуется, нашедши.
Бог, потерявший праведника: желает вернуть.

Вывод: Бог радуется раскаявшемуся грешнику.

Проблема такова: Бог и женщина сходны во второстепенных признаках (печаль от потери) и разнятся в главных.
(ну, я сейчас старательно делаю вид, что мы с вами уже дали определение Богу, да?)
Изменил(а) Icy, 31-07-2013 01:16
 
Icy
Опубликовано 31-07-2013 01:14
Аватар пользователя

КМС


Сообщений: 205
Зарегистрирован: 01.07.13

Но, опять-таки. Если считать Иисуса главным и единственным источником знаний по данной теме, можно сказать, что это годится.
Но проблема определений встаёт ого-го.
 
Zunkor
Опубликовано 31-07-2013 01:39
СУПЕРАДМИНИСТРАТОР


Сообщений: 6764
Зарегистрирован: 07.10.08

Icy написал:
Иисус говорит: Царствие Небесное (М) подобно А, Б, В, ... . Поскольку он и только он является в контексте Евангелия единственным источником стопроцентно правдиво информации об М, это вряд ли метод аналогии. Иисус ничего не доказывает. Он говорит: есть М (о доказательствах этого утверждения мы сейчас не говорим), и в нём есть правила, подобные приведённому мной.

Хорошо, допустим подобную притчу рассказал не Христос, а кто-то из святых. Какие тогда будут выводы?
 
Zunkor
Опубликовано 31-07-2013 01:44
СУПЕРАДМИНИСТРАТОР


Сообщений: 6764
Зарегистрирован: 07.10.08

Icy написал:
Или какая женщина, имея десять драхм, если потеряет одну драхму, не зажжет свечи и не станет мести комнату и искать тщательно, пока не найдет, а найдя, созовет подруг и соседок и скажет: порадуйтесь со мною: я нашла потерянную драхму. Так, говорю вам, бывает радость у Ангелов Божиих и об одном грешнике кающемся.

А здесь - скорее есть.

Значит все-таки используется метод аналогии?
Icy написал:
Проблема такова: Бог и женщина сходны во второстепенных признаках (печаль от потери) и разнятся в главных.
(ну, я сейчас старательно делаю вид, что мы с вами уже дали определение Богу, да?)

Не Бог, а Ангелы Божии, это, согласитесь, не одно и то же.
 
Icy
Опубликовано 31-07-2013 01:47
Аватар пользователя

КМС


Сообщений: 205
Зарегистрирован: 01.07.13

Zunkor, вы подбиваете меня на нехорошее.
Перед дальнейшим обсуждением этой темы, определите строго Царствие Божие. Для начала. Иначе нет смысла говорить о доказательствах и прочем вообще.
Я пойму, если на этом разговор закончится.
 
Zunkor
Опубликовано 31-07-2013 01:57
СУПЕРАДМИНИСТРАТОР


Сообщений: 6764
Зарегистрирован: 07.10.08

Icy написал:
Zunkor, вы подбиваете меня на нехорошее.
Перед дальнейшим обсуждением этой темы, определите строго Царствие Божие. Для начала. Иначе нет смысла говорить о доказательствах и прочем вообще.
Я пойму, если на этом разговор закончится.

Зачем обязательно давать определение Царствия Божьего? Я могу показать притчи святых не о Царствии Божьем, а о взаимоотношениях человека с Богом.
Вы будите меня просить дать определение Богу? Smile
 
Icy
Опубликовано 31-07-2013 02:00
Аватар пользователя

КМС


Сообщений: 205
Зарегистрирован: 01.07.13

Буду, увы. Потому что нужно понять, что является постулатом или определением, а что тем, что нужно доказать, понимаете? Есть аксиомы, есть теоремы.
 
Zunkor
Опубликовано 31-07-2013 02:07
СУПЕРАДМИНИСТРАТОР


Сообщений: 6764
Зарегистрирован: 07.10.08

Icy написал:
Буду, увы. Потому что нужно понять, что является постулатом или определением, а что тем, что нужно доказать, понимаете? Есть аксиомы, есть теоремы.

Хорошо, я могу дать такое определение.
Бог - это высшее существо, творец всего. Как вам поможет это определение?
 
Zunkor
Опубликовано 31-07-2013 02:14
СУПЕРАДМИНИСТРАТОР


Сообщений: 6764
Зарегистрирован: 07.10.08

Притча святителя Николая Сербского

У одного человека было две вишни перед домом. Одна была злая, а другая добрая. Когда бы он ни выходил из дома, они звали его и о чем-то просили. Злая вишня всякий раз просила разное: то "окопай меня", то "побели меня", то "напои меня", то "отведи излишнюю влагу от меня", то "заслони меня от жаркого солнца", то "дай мне больше света". А добрая вишня всегда повторяла одну и ту же просьбу: "Господин мой, помоги мне принести добрый урожай!" Хозяин был одинаково милостив к обеим, ухаживал за ними, внимательно выслушивал их просьбы и выполнял все их желания. Он делал то, что просила и одна, и другая, иначе говоря, злой вишне давал все, что она требовала, а доброй - только то, что считал нужным, имея конечной целью прекрасный преобильный урожай. И что же потом случилось? Злая вишня сильно разрослась, ствол и ветви блестели, будто маслом намазанные, а обильная листва была темно-зеленой, раскидистой, как густой шатер. В отличие от нее добрая вишня своим внешним видом ничьего внимания не привлекала. Когда же пришло время урожая, злая вишня уродила мелкие редкие плоды, которые из-за густой листвы никак не могли дозреть, а добрая принесла много-премного очень вкусных ягод. Стыдно стало злой вишне, что она не смогла дать такого урожая, как ее соседка, и стала она роптать на хозяина, укоряя его за это. Хозяин рассердился и ответил: - Разве я в этом виноват? Не я ли целый год выполнял все твои желания? Если бы и ты думала только об урожае, я бы и тебе помог принести такие же обильные плоды, как у нее. Но ты притворялась, что умнее меня, который тебя посадил, вот поэтому-то ты и осталась бесплодна. Горько раскаивалась злая вишня и обещала хозяину, что в следующем году она будет думать только об урожае, и его будет просить только об этом, а обо всем остальном предоставит заботиться ему самому. Как обещала, так и сделала - стала вести себя, как добрая вишня. И на следующий год обе вишни принесли одинаково хороший урожай, а радость их, как и хозяина, была велика.


Мораль этой простой притчи ясна для всех, кто Богу молится. Хозяин сада есть Бог этого света, а люди есть Его саженцы. Как и всякий хозяин, Бог требует от Своих насаждений урожая. "Всякое дерево, которое не родит добро, рубят и в огонь бросают!" - говорится в Евангелии. Поэтому прежде всего и больше всего требуется заботиться об урожае. И должно молиться Хозяину - Богу, "Господину жатвы", о добром урожае. Не нужно просить Господа о мелочах.


Здесь используется метод аналогии?
Изменил(а) Zunkor, 31-07-2013 02:19
 
Zunkor
Опубликовано 31-07-2013 15:06
СУПЕРАДМИНИСТРАТОР


Сообщений: 6764
Зарегистрирован: 07.10.08

Icy, конечно, интересный собеседник. Первый раз встречаю человека, который библейскую притчу о работниках в винограднике интерпретировал подобным образом

Icy написала:
Иисус говорит: Царствие Небесное (М) подобно А, Б, В, ...

Про предмет М можно сказать, что он A и Б,
Про предмет Н можно сказать, что он А.
Вероятно, про Н можно сказать, что он Б.
Это формулу можно перекручивать.


Это мне напомнило школьные годы. Я брал высказывания известных людей и превращал их в формулы и уравнения. Например, возьмём высказывание Ленина:"Коммунизм это Советская власть плюс электрификация всей страны", получаем уравнение:
Коммунизм=Советская власть + электрификация всей страны

из этого уравнения получаем:

Коммунизм - Советская власть = электрификация всей страны

Коммунизм - электрификация всей страны= Советская власть

Cool
Изменил(а) Zunkor, 31-07-2013 15:07
 
Icy
Опубликовано 31-07-2013 16:29
Аватар пользователя

КМС


Сообщений: 205
Зарегистрирован: 01.07.13

Zunkor, давайте по порядку.

1. Это определение я готова принять на первом этапе, если вы уточните, что такое "высшее существо".

2. Вы захотели узнать, применяется ли метод аналогии в притчах. Я могла долго мямлить о том, что такое метод аналогии (не могла же я не сказать вводного слова), вместо этого я пояснила его в краткой записи более-менее формально.

3. Возьмём приведённое вами высказывание. Для того, чтобы синтаксический анализатор его пропустил, я прошу вас определить операцию + над строками. По умолчанию я считаю её конкатенацией.
Продолжаем разговор? :-)

4. Наконец, я не имею ничего против вас и этого форума, но общаться на фоне репрессий пользователей я не могу. Предлагаю продолжить дискуссию у меня, ну или восстановить статус-кво.
 
Zunkor
Опубликовано 31-07-2013 17:33
СУПЕРАДМИНИСТРАТОР


Сообщений: 6764
Зарегистрирован: 07.10.08

Icy написал:
Zunkor, давайте по порядку.

1. Это определение я готова принять на первом этапе, если вы уточните, что такое "высшее существо".

2. Вы захотели узнать, применяется ли метод аналогии в притчах. Я могла долго мямлить о том, что такое метод аналогии (не могла же я не сказать вводного слова), вместо этого я пояснила его в краткой записи более-менее формально.

3. Возьмём приведённое вами высказывание. Для того, чтобы синтаксический анализатор его пропустил, я прошу вас определить операцию + над строками. По умолчанию я считаю её конкатенацией.
Продолжаем разговор? :-)

4. Наконец, я не имею ничего против вас и этого форума, но общаться на фоне репрессий пользователей я не могу. Предлагаю продолжить дискуссию у меня, ну или восстановить статус-кво.

Хорошо, давайте по порядку.

1. Высшее существо - это существо, которое породило или создало все остальные существа и имеет неограниченную власть над ними.
2. Да, я просто хотел получить от вас простой ответ на вопрос "применяется ли метод аналогии в притчах?".
Вы, вместо того, чтобы дать очевидный ответ, начинаете искать какие-то лазейки и требовать от меня дать определения Царствия небесного, Бога и высшего существа. Что будет дальше? Вы потребуете от меня дать определения "неограниченной власти" и. т. п. Извините, но это становится скучным занятием.
3. Мне совершенно не интересно проводить какие-то дополнительные операции с высказыванием Ленина, если хотите, упражняйтесь сами. Это было "лирическое отступление", в котором я, просто, поделился со всеми впечатлениями от общения с вами.
4. Никаких репрессий по отношению к пользователям я не применял. Свою позицию по вопросу изменения логина высказал. Я не владелец этого сайта, последнее слово не за мной.
Общаться где-то в другом месте у меня нет желания, мне вполне хватает общения на этом форуме. На других форумах я очень давно ничего не писал и не вижу такой необходимости. Очень жаль, что вы не хотите продолжить общение здесь.
 
Перейти на форум:
Авторизация
Логин

Пароль



Вы не зарегистрированы?
Нажмите здесь для регистрации.

Забыли пароль?
Запросите новый здесь.
Сейчас на сайте
· Гостей: 8

· Пользователей: 0

· Всего пользователей: 1,644
· Новый пользователь: Lastochka1306
Посетители сайта
Alex Hard00:21:16
Zunkor00:44:08
ZRS03:57:32
Regulus05:59:28
gl201608:53:14
KERCH09:15:10
Suok14:41:52
kosmodrom17:00:21
Corsar 1 день
Mihachess 3 дня
Мини-чат
Вы должны авторизироваться, чтобы добавить сообщение.

19/10/2020 17:45
Рано тебе ещё стареть! После 40 лет стареть будешь! D;

19/10/2020 17:14
Иду на понижение -((( теперь итоги недели - раз в неделю по пятницам (была суббота) и не более 1л пива ! А было 1,5 л , старею , уже не тот что раньше

17/10/2020 18:47
сегодня командный стрим на личесе , Жигалко, Шипов, буду смотреть ...под пиво хорошо идет опыт гроссов перенимать -)! За выходные-)и за шахматы *DRINK*

17/10/2020 14:52
поздравляю с заслуженными выходными! *Bochka* подвожу итоги недели! *Bochka* две по 0,5 тёмного марочного и уже никакой-) За выходные *DRINK*

11/10/2020 22:20

Время загрузки: 0,41 секунд 32,786,079 уникальных посетителей
;