---

Купил я флешку на 16 Гб. Перенёс туда пятифигурные таблицы, удалил некоторые ненужные пятифигурки вроде kqqqk, получилось около 5 Гб пятифигурных таблиц. Затем добавил туда несколько шестифигурных таблиц. Затем перенёс на флешку дебютную книгу, зашёл на плейчесс и скорость по рыбке увеличилась на 20%! На кваде 6600 скорость по рыбке стала 260-280, а в эндшпиле стала выше 300! Падения скорости в эндшпиле нету. Провёл тестовый матч между АМДх2 и Quad6600 (на кваде таблицы и книга были на жёстком диске) и атлон выиграл 2.5-1.5. Скорость на АМДх2 4200+ доходила до 150kN/s, что практически равняется скорости Quad-а. Итак, перенеся таблицы и книгу на флешку получил на кваде скорость восьмиядерного компьютера, а на АМД получил скорость 4х ядерного компьютера! Самое главное- сила игры значительно увеличилась! Рискну предположить, что таблицы и книга на флешдиске улучшат игру любого компьютера, попробуйте сами. Правда, флешки бывают разных производителей и разного качества, тут как повезёт.

---

Интересная мысля...надо потестить будет!,
А че за флешка?
У меня например Kingston DataTraveler 32 Gb, и еще у меня есть внешний хард. могу на него таблы и книгу закинуть и потестить...интересен результат...

---

Это известный факт, флеш память обладает очень низким временем поиска данных (намного ниже чем на жестких дисках), для таблиц это важнее чем пропускная способность которая у обыч.жест дисков выше. Кирилл, внешний хард если он стандартный дисковый - не увеличит скорость, нужно именно флеш память или хард соотведственно на этой памяти (так называемый твердотельный).

---

Спс Олег! понятно..

---

Я про это уже читал где-то... кажется на форуме Иммортала, там обсуждалось увеличение скорости Рыбки, путём переноса эндшпильных таблиц на флешку. Только это какие флешки нужно? 3-4-5 фигурные таблицы весят 7.5 Гб. Не знаю как у вас, но у нас в Казани я видел самые большие флешки на 2 Гб.

---

Рома, ты давно значит на флешки обращал внимание. У нас город дорогой, у вас это дешевле стоит. Пошёл я платить за интернет и в офисе провайдера увидел флешку на 32 Гб за 4.5 т.р., захотел купить, но позвонил Lends-у, и он сказал, что на флешках выше 8 Гб идёт падение скорости чтения. На 8 гиг флешки не было, пришлось купить за 2.5 т.р. флешку на 16 гиг, флешку неизвестноГо производителя (предположительно- китайскую). Но эта флешка показала себя очень хорошо! Затем я таки нашёл в другом магазине (цену не помню, тысяча или полторы) флешку на 8 гиг, чтобы поставить её на Атлон х2. Так эта флешка оказалась тормознутой бякой. Поэтому я и писал, что флешки разные бывают.
Что касается таблиц, то из пятифигурки можно смело удалить (могу подробнее потом написать) почти все 4+1 таблицы и некоторые 3+2 таблицы, например- kqqkn, kqqkb. Получится менее 5 Гб, и даже если флешка на 8 гиг, то ещё остаётся место для одной шестифигурной таблицы krppkr, krpkrp, kppkpp, эти таблицы очень важные.

---

Поеду завтра и куплю флешку на 8 гигов. А то у меня есть на 16, но она у меня заюита важной инфой...неохота удалять..и проверю на скорость рыбки.

---

Не верю что в Казани только на 2 гига, я был у вас в прошлом году и на "Арбате" в магазе были на 8 гигов - это точно, так-как Фаррух Амонатов ее купил...цену не помню.

---

Читай внимательнее мой пост, по пропускной способности обычные жест.диски быстрее флеш памяти (тоесть операции копиравания и удаления), но поиск данных у флеш памяти намного быстрее происходит, из за того что не надо позиционировать головки, ждать поворота диска и вообще там нет движущихся элементов ). Таблицы заливаются один раз на всю жизнь, потом только поиск нужен.

---

Хм,не знаю,я вообще Налимова не использую.Раньше у меня с ним движки вылетали часто при игре на плейчессе(битых таблиц не было вроде бы)-а при перезагрузке оболочки вообще было не зайти на playchess(доиграть партию)-отсюда куча незаслуженных нулей.К тому же мне кажется,что с таблицами скорость движка падает,поэтому я от них отказался.

Скорость доступа-она ведь и от скорости харда зависит тоже.И от кол-ва кэша(у мну 16 МБ при 250Гб винте,у более емких винтов бывает и по 32Мб кэш).

---

Хм... Вообще-то я специально большие флешки не искал, просто случайно как-то попадались в салонах сотовой связи преимущественно... там были на 256 Мб, 512 МБ, 1 Гб и 2 Гб.
Хотя, если специально поискать, наверное можно на 8 Гб найти.

---

Так что, кто-нибудь повторял мой эксперимент? Какие результаты?

---

Я с 8 гигабайтной флешкой уже пол года играю - там вся 5 фигурка...
Скорость поиска по таблицам возрастает, нет тормозов и потери скорости движка.
Это все было известно давным давно - достаточно почитать зарубежные форумы комп.шахмат, доказывать тут ничего не надо - уже все давно доказали ...)
Единственное это то - что флешку всетаки по возможности брать с хорошей скоростью, я в ближайшее время поставлю 2 по 32 гиг флешки - туда влезет моя 64 гиг 6 фигурка...правдо по скорости они стредненькие...
8 гиг кингстон у меня реактиная ....чтение до 30 мб/сек.

P.S. Еще раз повторяю, что скорость чтения и поиска с флеш памяти намного быстрее чем у жестких дисков, а запись намного медленнее. Но нам надо записать 1 раз, на всю жизнь.

---

Так в этой теме примерно написано, пост №7. Смело можно удалять таблицы типа kqqqk, kqqrk......., kqqkn, kqqkb. Таблицу kpppk имеет смысл оставить, если собираешься добавлять шестифигурную таблицу kpppkp. После такого "сексвестирования" остаётся примерно 5 Гб пятифигурных таблиц, при этом качество эндшпиля не снижается. Из шестифигурных таблиц очень важные krppkr, krpkrp, kppkpp- ладейные эндшпили самые частовстречающиеся, а пешечный эндшпиль (король и две пешки против короля и двух пешек) очень важен, рыба в пешечнике без таблиц ничего не понимает. Только есть одно но... Если не знаешь, что делаешь, то лучше пятифигурку вообще не трогать.

---

Sanya, таблицы в оперативной памяти ничего не дают, почитай на старом форуме. Да и не бывает столько пямяти... Много ты компов видел с 16+ Гб оперативы?

---

Это разные вещи ...проигрывание mp3 требует стабильного потока данных, но никак не поиск их ...
Речь идет о так называемом случайном доступе, вот хотя бы можно почитать :
http://www.thg.ru/storage/intel_x25-m/intel_x25-m-05.html
Посмотрите на время доступа, и все станет ясно...
Конечно там твердотельные накопители представлены, но они все так же построены на флеш памяти...
Для таблиц не нужен постоянный поток, а важно быстрое время доступа ...по всем данным...

---

Sanya, таблицы на флешке дают отсутствие падения скорости рыбки в конце игры при увеличении скорости в середине. Здесь тебе теоретически обосновали и подтвердили на практике. У тебя два выхода:
1. поверить
2. проверить
Твоё отрицание того, что я сам наблюдал своими глазами, мне непонятно. Не о чем поспорить что ли?

---

Я уже всю тему твержу одно и тоже - у меня складывается впечатление что вы не знакомы с принципом действия жестких дисков ...и вообще с физикой...
Пока есть движущиеся части - время поиска и доступа у них будет намного больше чем у флеш памяти у которой нет таких частей...

---

Все это хорошо, но что делать тем, у кого только дебютная книга весит 16Gb ? :)

---

покупать твердотельные диски "intel" 32, 64, 128 Гб ...(кстати флеш память там используется самая обыкновенная, все дело в контроллере, заслужено 1 место ...)

---

А как они формально называются по прайсам, эти "твердотелые" ?

---

Intel X25-M

---

А если этот "твердотелый"диск с ноутбуком использовать, будет такой же существенный прирост скорости ?

---

А что, ноутбук не компьютер что ли? Хотя всё только опытным путём.

---

что бы улучшить производительность вашего компьютера,не меняя железяк 5 рекомендаций для ускорения работы компьютера (EN)
Следуйте данным рекомендациям по обслуживанию компьютера, чтобы улучшить его быстродействие и сделать работу более эффективной и безопасной.

по ссылке http://www.microsoft.com/atwork/getstarted/speed.mspx

---

Николай, простой вопрос- что из того, что ты советуешь, показывая ссылку, ты сам применял, и каковы результаты?

---

И все это средствами Майкрософта ?:D Посмеялся...

---

Rybka 3 DF15: 16.1 ply; 374kN/s Intel(R) Core(TM)2 Quad CPU Q6600 @ 2.40GHz 2404MHz, (4 threads) - параметры игрока DaFunk. Человек реально выжал из компа больше, чем тот может. Играл я с ним, у меня скорость 300, а у него 370-420, причём такое впечатление, что ещё больше, пересчитывает мой комп. А как он так делает? Кто-нибудь может предположить? Даже если убрать таблицы в оболочке и поставить хэш на рыбу 1 Мб, то из неразогнанного квада столько не выжать. Если он рыбу2 переименовал, то тоже вряд ли- его рыба играет сильно. Моя версия- с параметрами рыбы что то "нахимичил". :)

---

Скорей всего он просто сильно разогнал комп. И играл он в старой оболочке - девятой или десятой. В этих оболочках не правильно отображается частота процессора (об этом же говорят и цифры - 2404MHz). У самого было такое :)

---

Вряд ли. Из квада не выжать 370-400. Не каждый восьмиядерник так бегает. Может быть у него несколько компов, как Lends говорил, что "старший" комп думает, а "младший" (квад) передаёт ходы серверу. "Папа решает, а Вася сдаёт". :)

---

Где такое можно в Москве купить ? Я там скоро проездом буду...

---

Здесь

---

Запросто, уменя на Линуксе 350-400 -это норма :) Кстати, на винде можно до 320-340 дотянуть.
У меня Windows Server 2003 x64 при холодном старте использует всего 65-70 Мб памяти, он-лайн с оболочкой- 100 (при 4 Гб оперативы)....Как я это сделал, не спрашивайте, процесс длительный, с тонной твиков в реестре, служб и т.д. , эксплорера вообще нет, вместо оболочки-коммандная строка, жесть...:)

---

ужас...у меня слов.сколько партий там? У меня книга, сделанная из, например, 30000 игр, весит 360 Кб-и там столько же позиций, какая книга играет луччше решайте сами.

--- Олег, речь не о форматах книг, а о железе. - kosmodrom.

---

Видимо речь идет о "полиглотовской" книге ...
У меня она не оправдала надежд ...) очень глючно и напряжно с ней работать...

---

Это если принять чего-нибудь эдакого, тогда глючно. Нормально с ними работать, есть, конечно свои тонкости, их и в обычных книгах тоже хватает.

---

Олег (vincent), ну как тебе объяснить, что не может быть хорошей книга, в которой все ходы турнирные? Ну не может! Не может быть в 30 тыс любых партий все ходы хорошими! Вот у тебя 2 разряд, давай спросим сильных практиков? (Mako или Norival). Или сам спроси своих знакомых сильных практиков. Если на размер книги начихать (харды сейчас большие), то формат ctg- оптимальный. Просто я делаю небольшие книги на 100 Мб (20 Мб в архиве), чтобы они были "качабельные", их много людей качает, а так конечно я бы сделал больше книгу. Для личного пользования у меня есть книга на 30 Гб, составленная по партиям моей мегабазы. И напоминаю, что тема о ЖЕЛЕЗЕ, о дебютных книгах давай говорить в теме "дебютные книги".

---

Может быть я чего то не до понял, но для того что бы пополнить книгу .bin
ее нужно сливать с такой же книгой и потом не запутаться в этих файлах.
О фильтре я вообще молчу. Для того чтобы вообще создать книгу .bin (только из .pgn)
нужно собрать все эти партии и не дай бог при пополнении на 2 мил. партии будет
не так поставлен ход ( а poliglot как выяснилось не устраивает порой очень многое в записи)
как процесс надо начинать сначала, а перед этим искать строку с ошибкой (другой информации он не дает)
каким нибудь Hex редактором и так раз 100 ....
О каком то редактировании такой книги и поиске в ней речи не идет...
Ну и одни турнирные ходы у меня так полиглот "умно" распределил в книгу - что дебюты рыба играла просто тупейшие.
+ ко всему этому - подключение через адаптер winboard и ужасно глючный InBetween, я так и не понял почему но он у меня
постоянно через некоторое время вешал движок или забивал его на 100% нагрузку даже когда игры нет.

vincent - это нормально ?

Размер да - хороший у этой книги...

---

нет, это не нормально. для того, что-бы не было ошибок, pgn необходимо чистить от всякого мусора, неправильных заголовков, результатов, нелегальных ходов и т.д. pgn-extract -это мощнейшая вешь. Я понял лучше, в разделе о дебютных книгах, а то Юра ругается

---

Да я знаю про эту прогу ....
Просто всего остального мне лично хватило чтобы не пользоватся всем этим ...

---

Раскрылась тайна игрока DaFunk. У него 24 ядра. :) А ходы передавал неразогнанный квад. Ну не может неразогнанный квад иметь скорость 400 по рыбе, не выжать столько.
[Event "Rated game, 3m + 0s"]
[Site "Machines A"]
[Date "2008.11.16"]
[White "TAPAC, Rybka 3"]
[Black "Dafunk, Deep Fritz 11"]
[Result "1-0"]
[ECO "B80"]
[WhiteElo "2811"]
[BlackElo "2690"]
{Deep Fritz 11: 20.9 ply; 19 048kN/s Intel(R) Xeon(R) CPU X7460 @ 2. 66GHz 2660MHz, (24 threads), My book 11.ctg, eneDiffuse}
1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Be3 e6 7. f3 b5 8. Qd2 Nbd7 9. g4 b4 10. Na4 h6 11. O-O-O Ne5 12. Qxb4 Bd7 13. Bf4 g5 14. Bd2 Be7 15. Qb3 Rb8 16. Ba5 Rxb3 17. Bxd8 Rb8 18. Bxe7 Kxe7 19. Nc3 h5 20. gxh5 a5 21. Rg1 Rbg8 22. Bb5 Bxb5 23. Ncxb5 Nxh5 24. b3 Nf4 25. Rd2 Rh3 26. a4 f6 27. Rf1 Rgh8 28. Rff2 Ra8 29. Kb2 Rah8 30. Ka2 R3h7 31. Na7 Kd7 32. Kb1 Rh4 33. Ndb5 d5 34.Nd4 Nh3 35. Rf1 Nf4 36. exd5 exd5 37. Rh1 Rh3 38. Rf2 Kd6 39. Nab5+ Kc5 40. Ka2 R3h7 41. Ka1 Re8 42. Rd1 Reh8 43. Rdd2 Rh3 44. Kb2 Rb8 45. Kb1 Re8 46. Rd1 Reh8 47. Rh1 R3h7 48. Ka2 Re8 49. Nf5 Nh3 50. Re2 Nf4 51. Re3 Kb6 52. Nfd4 Reh8 53. Rc3 Rxh2 54. Rd1 Rd8 55. Rc7 Rd7 56. Rc8 Rdh7 57. Rb8+ Rb7 58. Rf8 Rf7 59. Rd8 Rd7 60. Ra8 Rf2 61. Rb8+ Rb7 62. Rc8 Rd7 63. Ka3 Kb7 64. Rf8 Nxf3 65. Nf5 Ne5
66. Rxf6 Ng4 67. Rf8 Ne5 68. Nfd6+ Kc6 69. Rc8+ Kb6 70. Rh1 g4 71. Rhh8 g3 72. Rc3 Nc6 73. Rh6 Ne2 74. Nc8+ Kb7 75. Rcxc6 Rf8 76. Nb6 Rg7 77. Nxd5 Kb8 78. Rb6+ Rb7 79. Rxb7+ 1-0

Дипфриц11 даже на таком компе против рыбы "не пляшет". Рыба- best. :)

---

Ага, значит ясно, кто он такой.Clemens Keck, он же Morula, Felix2, Murx, Major Tom, Bubble Bridge, Episcopal. По-ходу-это сереверные процессоры Dunnington (в полной сборке 24-ядерный будет около 15 000 евро)-но, рыбку он запускал на 8-ядерном и выводил через квад. 360 кн.с на 24 ядрах-нереально мало, должно быть не меньше 450.

---

Олег, из приведённых тобой ников я хочу добавить Future Breeze, но убрать Buble Bridge (у этого чела всегда слабое железо, как он попал в список?), с "морулой" я не играл, а "епископал" тоже под сомнением у меня, правда этого ника давно не видел. Впрочем, некритично, кто сколько ников наплодил. Знаешь, что смешнее? На ник "TAPAC" сервер приклеил фотку абсолютно неизвестного мне молодого человека! Я когда впервые увидел, малость того.... удивился. :) Объяснение только такое- был такой логин, написанный русской транскрипцией.

---

Future breeze-Devintam Danguje-Hypnotic Poison-Cosmic baby-ET2009 не имеет никакого отношения к Clemensy.Bubble Bridge играет на атлоне x2, но тот же Murx.Вообщем не важно, другое дело где он достал Dunningtons, по-любому не его комп.

---

Олег, ты когда с "Марксом" последний раз играл? У него давно 16 ксеонов по 2.6 Ггц было, 8 ядер значит ещё прикупил. Пусть покупает, это проще, чем книгу делать. "Маркс" на рыбном форуме- частый гость, наверняка против нас в матче форумов играет, там есть ещё английский суперкомп, ник "Сью".

---

Да уж, тем более, что своей книгой он не играет. Часто пользуется книгой этого итальяшки Эроса(Ultima, Auryn, Great Ozzie)
Мне по-большому счету все равно, просто хорошо знать заранее, кто на каком железе во фристайле будет играть.....

---

О каком фристайле речь? Вроде планировался какой то фристайл не на плейчессе, недавно. Там надо было установить оболочку под виндой 32, чтобы играть.
P.S. У Auryn-a хорошая книга, перфект против его книг даже рядом не стоял.

---

на плейчессе уже не будет фристайла, будет он на infinitychess.com с их собственной оболочкой (настоящее уродство), а фристайл тот самый, что и раньше был, правда теперь много нового в нем. Например, кубковая система (Гран-При), с зачетными очками (на один и тот же ник, так что многими никами играть уже не имеет смысла. Превый этап данно й канители 5-7 декабря и 12-14 декабря, а сам фристайл, собственно, в середине февраля. Подробности все на сайте infinitychess.com -Tournaments.

---

Так ведь оболочка 100Мб и под винду 32! Тебя не смущает винда32? У тебя она установлена? Кто сейчас юзает ХР32?

---

Абсолютно не смущает, мне нужны только хода и все, это спокойно и на ноутбуке делать даже в винде 32 бит на ихней глючной оболочке, а квад и 8-ядерник в оффлайн рядом стоят на 64-битном линуксе, чем плохо?

---

Ничем это не плохо, удачи тебе в этой канители. У нас никто не хочет таким извращённым способом через ж... играть. Будут человеческие условия- другое дело.

---

Для любителей экстрима с тугими кошельками Intel Core i7-975 Extreme http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=1029 материнская плата GigaByte GA-EX58-EXTREME (rev. 1.0) http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91020&modelid=3629367&clid=502 \\\проц.http://svt-k.ru/show_good.php?idtov=60459 \\\ 2шт.- Видеокарта PCI-E ATI Radeon HD 4870 X2 2048M SAPPHIRE HD4870 X2 DDR5 http://www.meijin.ru/portal/page/portal/ptl/shopgdsgrp?gdsgrpid=63563&prm=gynyyy блок питания 750-Вт БП PC Power Silencer. http://www.4man.ru/computers/38190 кулер Thermalright Ultra 120 Extreme-1366 http://www.overclockers.ru/hardnews/31089.shtml Windows 7 x 64 http://search.live.com/results.aspx?mkt=ru-RU&q=Windows%207%20x64%20build%207048%20Rus%20Unattended%20with%20WPI&FORM=BMMENO

---

Люди, вы о чём? Какие 450? Intel Core i7, разогнанный до 4000 Мгц, выдаёт более 400 kn/s на 4-х ядрах. Неразогнанные 8-ядерники, типа, Xeon или Opteron выдают примерно по 350-380 kn/s.

А если говорить о 24-х ядерных компах, то тут должно быть 700-800 kn/s как минимум, а скорее всего больше.

---

Felix2 играет вот на чем: Rybka 3 (8 CPUs): 21.0 plies; 553kN/s Intel(R) Xeon(R) CPU W5580 @ 3.20GHz 3192MHz

---

Ну вот, видите, 8-ми ядерник выдаёт более 500 kn/s. А 24-х ядерник будет выдавать 450 kn/s? Не смешите мои тапочки.:)

---

Этот 8 ядерник ксеон на базе Нехалема, а Даннигтон 24 ядра имеет другую более пентиумно 4 архитектуру.

---

Рома, когда писался этот пост, то на плейчессе ещё не было нехлемов, разогнанных до 4 ГГц со скоростью 400 (у нашего Вити сейчас скорость 400, всё как у людей, не хуже Филла Харриса). Были квады-6600 со скоростью "200, плюс-минус немного". Мой прогноз скорости 24 ядерного компа основывался на скорости 16 ядер Игоря (Igalex), у него тогда было "450, плюс-минус немного). У рыбки плохое распараллеливание, с ростом числа ядер скорость растёт незначительно, в этом плане рулит заппа. Ядра тоже разные бывают (нехалема ещё не было). Не забывай так же, что скорость сильно зависит от хэша.
P.S. Когда читаю, что рыбка на 52 ядрах имеет скорость "2000, плюс-минус немного", то я.... слабо верю. Ну не верю, и всё тут! Не верю в скорость 2000 kN/s, пока сам не увижу. :P На официальных соревнованиях программ обычно ставится большой хэш... Пока не видел, чтобы хоть около 1000 было, на любых компах!

---

Где можно скачать обновленные драйвера:
Intel(R) ICH9 2 port Serial ATA Storage Controller 2 - 2926
Intel(R) ICH9 4 port Serial ATA Storage Controller 1 - 2920
Standard Dual Channel PCI IDE Controller
Realtek High Definition Audio
System Devices
ATKO 110 ACPI UTILITY
Intel(R) G33/G31/P35 Express Chipset PCI Express Root Port-29C1
Intel(R) G33/G31/P35 Express Chipset Processor to I/O Controller-29C0
Intel(R) ICH9 Family PCI Express Root Port 1-2940
Intel(R) ICH9 Family PCI Express Root Port 5-2948
Intel(R) ICH9 Family PCI Express Root Port 6-294A
Intel(R) ICH9 Family SMBus Controller-2930
Universal Serial Bus controllers
Intel(R) ICH9 Family USB Universal Host Controller-2934
Intel(R) ICH9 Family USB Universal Host Controller-2935
Intel(R) ICH9 Family USB Universal Host Controller-2936
Intel(R) ICH9 Family USB Universal Host Controller-2937
Intel(R) ICH9 Family USB Universal Host Controller-2938
Intel(R) ICH9 Family USB Universal Host Controller-2939
Intel(R) ICH9 Family USB Universal Host Controller-293A
Intel(R) ICH9 Family USB Universal Host Controller-293C
Disconnected Devices
Nokia N70
Nokia N73

---

У тебя телефон что ли не коннектится ?

---

intel.com nokia.com realtek.com.tw

---

Как считаете какуя мать выбрать GIGABYTE GA-EX58-Extreme или Asus P6TD Deluxe??? Проц Core i7 950.

---

Я бы взял Asus и на "Р55" - ASUS P7P55D Pro
И проц i5-750 - если HT не нужно совсем, или i7-860 с HT.
У всего этого 2х канальный контроллер памяти, который не повлияет на производительность - зато дешевле, обновленный чип, кое где показывает даже большую производительность чем Х58, меньше греется.
Почитайте обзоры - там уже i920 почетно на пенсию отправили ..., по шахматам я правдо не смотрел тесты - но для себя, я бы уже брал на этом чипсете, по тестам 3х канальный конт. и QPI не сильно нужны.

---

Что то я не видел тестов где 860 или 870 обгоняет 950.

---

^920 .... - остальное только в частоте дело, которую можно поднять без проблем.

http://www.thg.ru...index.html

Везде 860, 870 или на равне, или быстрее - кроме синтетики по памяти в сандре, оно и понятно 2 канала, но это только синтетика. В реальных приложениях они как минимум не хуже ничем, а стоит все это дешевле и порядком.
Правдо по шахматам я тестов не видел, может для рыбы и важно наличие 3х каналов, хотя я так не думаю - не должно. Точно могу сказать что шина QPI рыбе не нужна ...)

---

Уважаемые,почему то не прочитал в данном разделе ни одной строчки о профилировании и отлаживании многопоточных приложений хотя 8-24 ядер все время на слуху.

---

Вы о чём? Что значит "профилирование и отлаживание многопоточных приложений"? Если не для компьютерных шахмат, так, имхо, многоядерный комп вообще не нужен. Если для дома, то купить core 2 duo, и хватит за глаза.

---

Я про использование Intel.VTune.Performance.Analyzer.v9.1.2xx и Intel Thread Profiler первый инструмент скачал на торренсе второй кроме trial нигде нет

---

Приветствую!
Вот интересная тема для обсуждения http://www.nvidia.ru/object/io_1257445740621.html

нельзя ли применить эти возможности видео карт к шахматам?

---

Обсуждали эту тему и не раз, там не все так просто.
Инструмент есть "CUDA", но он довольно молодой и специфичный.
Хороший и быстрый код пишут на С++, даже там есть много проблем с алгоритмом, реализацией 64 бит кода, распаралеливанием.
Перенести это все на "CUDA" очень проблематично пока - иначе бы давно это зделали.
Но в будущем я думаю к этому все идет, так как вычислительная мощь видеокарт во много раз превосходит процессорную.
Выйдет "Fermi" - думаю там еще больше возможностей для таких задач будет.
Главная проблема пока в следующем:

1. "CUDA" слишком специфичен (ограничение видеокарт на некоторое операции), то что делается в С++ просто и понятно - там составляет проблему.
2. Нужно быть большим специалистом в новом языке - насколько я знаю писать там сложно да еще такие завернутые алгоритмы.
3. Писать придется все с нуля - никаких автоматических переносов не может быть, слишком разные инструменты.
4. На сколько я знаю - реализация такого сложного кода, как шахматная программа пока не возможна средствами "CUDA" .....но это пока...

---

Я этой темой давно интересуюсь, не обязательно весь расчет переносить на GPU можно только часть...

Вот написал бы кто ни будь драйвер, эмуляции CPU на GPU, а лишний процессор рыбе только на руку.

---

Кто ни будь пытался собрать кластер и запустить на нем рыбу?

---

У Игоря (aka Igalex) два сервера на 8 и 16 ядер, об этом уже писали на форуме. Рыба на них работает.

---

кластерная рыба есть только у васика, в продаже только МП- версии.

---

Для рыбы не имеет значения работает она на 2-х процессорном компе или на кластере, нет значение конечно есть - производительность, но принципиальной разницы нет. При помощи специального ПО создается кластер и рыба видит процессоры всех компьютеров и загружает их все, те версии рыбы которые доступны в продаже поддерживают до 2048 CPU (ядер).
Я собрал кластер из 2 машин. Вопрос в том как запустить ее на кластере? Сам додуматься пока не могу... мож кто ускорит процесс?

---

На чем ты собирал кластер ? , На server 2003 или на Linux...
Если ты все правельно сделал, то на основном компе у тебя должны видится все процы 2ух машин.
Если это server 2003, то там тупо ставим фриц и рыбу, если Linux - то в раздел "Linux" у нас на форуме изучать, как запускать движок из Unix систем.
Соеденять тачки надо по оптике, 100 мбит это туфта будет...

---

Win 2008 HPC
В консоли кластера действительно видны все процессоры компов, но при запуске рыбки она загружает только головной узел, остальные не у дел...
Для теста хватит и гигабитной сети.

---

Ну да , гигабитка тоже может подойти...
Сколько всего ядер то ?
Рыбка и не умела никогда нормально нагрузить больше 4ех.
Что она их вообще не задействует ?, проверь движком, который может нормально распаралеливатся - deep fritz, deep unior .....если ядра есть в системе то по идее ничего не мешает использовать их.

---

Андрей (AVP), открой новую тему и расскажи, как ты создавал кластер? Для меня, например, Win2008 HPC- нечто неизвестное. Бытует мнение, что запустить сервер гораздо проще (и дешевле), чем сделать кластер. Напиши подробно, как ты делал кластер.
У нас Igalex (Игорь) имеет точно не два кластера, а два сервера (8 оптеронов и 16 ксенонов), там стоит серверная винда 2003, Игорь точно описывал тонкости этой винды или здесь, или на старом форуме, я точно не помню, я не помню наизусть весь этот сайт, хотя он небольшой. Игорь давно не был на сайте, но у него всё ок (я звонил недавно, насильно на сайт я его тянть не буду), когда нужно рассчитать что-нибудь "глобальное", я ему звоню. Но он ничего такого нового не скажет, кроме того, что у него вся шестифигурка. Кстати, 16 ядер за ночь рассчитывают на 2 полухода дальше, чем разогнанный квад.
Андрей (AVP), открываю тебе доступ в закрытый раздел, скоро будем видеться часто, я тут на днях прописался в Москве, через пару месяцев перееду жить. Следующим летом соберёмся (у нас с десяток москвичей на сайте, которых я знаю), обсудим за шашлыком и "чаем": компьютеры, шахматы и т.д. :)

---

Спасибо за доступ и "чай" :-)).
Ок, создаю новую ветку!

---

Олег (Lends), ты собирался сделать кластер из двух своих компов, получилось таки или нет? А то ты молчишь как партизан :)

---

Кластер сделать получилось, проблема в другом - чтобы его использовать нужна специально скомпилированная кластерная рыбка, которую автор никому не дает.
Обычная рыбка не будет работать на кластере, она просто его не увидит.
Получается тупичок ...), или пиши свою шахматную прогу.

---

А Ипполитообразные на кластере работать смогут? Компиляций у них море, возможно кто-нибудь сделает и такую, если это не очень трудоемкая задача.

---

Если есть исходники, то можно сделать все что угодно, в том числе и кластиризацию.
Но на сколько я знаю - это не так просто, там не пару строчек добавить, а серьезно переписывать код - если найдутся люди которые смогут это или сам автор сделает, тогда будет работать на кластере конечно.

---

Да бог с ней с Рыбкой. Вообще он работает, все процессоры видятся системой? Процессорные тесты проходит, грузит все ядра доступные?

---

А неужели до сих пор нет других прог, пусть более слабых, которые бы поддерживали кластеры? Чтобы просто проверить работоспособность и масштабируемость, может есть потери какие-то в скорости.

---

Вопрос поставлен не правельно.
Кластер - это не одна монолитная система одновременно работающая на 2ух компах и объединяющая все процессоры.
В Кластере из 2ух компов - один главный, на котором стоит основная система и с которого все управляется, второй (нода) он цепляется к главному при загрузке, и только потом их ресурсы могут объединяются HPC средой. При этом ресурсы должны уметь использовать кластер, тоесть специально быть написаны для этого.
Никаких диспетчеров задач не может быть с 8ю процами ....и все обычные программы кластер не увидят.
Для этого нужно специально готовить софт.

---

Да все мы знаем что такое кластер, ты ж не с первоклашками общаешься :) Я думал раз ты кластер действительно надумал сделать, то уж софтом ты давно обзавелся всем необходимым. Иначе смысл было вообще что-то городить?

---

Я получил бесценный опыт установки и настройки кластера на основе Windows Server HPC 2008 .....а это не так просто поверте мне ..)

---

Труд огромный это понятно, огромный тебе респект! Но какова практическая польза, то есть с чего ты взял что у тебя таки кластер, если оно не работает. Есть бенчи какие-то или ещё что-то? Я думаю это не только мне интересно.

---

Кластер у меня функционировал, к главному компу цеплялась нода (2ой комп) - для всего этого на главной машине есть центр управления HPC , программа которая отслеживает состояние кластера, проводит тесты скорости кластера, оптимизации слабых мест и прочее... HPC - это в принципе как раз приложение, которое написано для кластеров.
С помощью нее я проводил тесты на скорость, в основном это работа с базами данных, SQL, параллельное выполнение задач, OLE, компиляция С - второй комп включался в работу.
На прямую замерить производительность 2ух процессоров (типо FritzMark) в HPC нельзя, там нет такого теста.
Но в общем кластер как таковой работал.

---

Ну ладно, тебе поверим на слово :) Жаль только что из такого титанического труда не удалось извлечь реальной пользы.

---

Есть у меня кроме основного компа еще и старенький квад Q9550.Вопрос - можно ли моих два системника как то соеденить чтобы использовать производительность двух процессоров одновременно для шахмат? i7 970+Q9550?

---

а кластерный движок есть у тебя?

---

Кто повышал производительность путём прошивки БИОСа системной платы и понимал, что SATA3 контрОллер не прошит последней версией прошивки+БИОС для него после перепрошивки основного БИОСа? а USB 3.0? А JMicron JMB362 chip? Сдаётся мне, халтурят наши братья китайцы..

---

Есть важный аспект подключения SSD нового поколения по SATA III (6Гбит/с). Сейчас существует много системных плат, в которых количество SATA III портов не два, а больше (4 или 6). Нужно знать, что минимум два порта (назовём их условно "стандартными" - обязательно от Intel и подключать устройства желательно именно к ним, а не к дополнительным портам.

---

В смысле? У меня 4 порта Сата3, но они Марвелловские..*CRAZY*

---

Вот к "Марвеловским" портам, как раз, и не желаельно подключать SSD.
Прочитай статью "Почему важно использовать SATA III контроллер от Intel, а не от Marvell?"
http://www.u-sm.r...age-5.html

---

А если у меня 4 порта и они все вроде Марвелловские что делать??:|

---

Ничего не сделаешь, только новую мат. плату покупать.

---

А к Sata2 Intel подключить ежели?

---

Sata2 беспечивает пропускную способность до 2,4 Гбит/с (300 МБ/с), для современных SSD это очень мало.

---

То есть книга г***о, то даже Сата4 не поможет будь таков в существовании?

---

Sata 2, 3 или 4? не существенно влияют на силу игры компьютера, часто вообще не влияют.
Но, "не Плейчессом единым жив человек" :)

---

А чем же ещё??:o

---

аy

---

Расскажу об обнаруженном способе повышения производительности ноутбука, работающего под Windows7.

Что делаем:
1. Панель управления- электропитание.
2. По умолчанию стоит режим "сбалансированный".
3. Выставляем режим "высокая производительность"

Что получаем:
1. У меня на двух ноутбуках выросла скорость по гудини.
2. Опытным путём проверял. Ставил одну и ту же позицию на анализ по гудини, в режиме "сбалансированный" до глубины 23 гудини дошёл за 1 минуту 50 секунд, затем очистил кэш, в режиме "высокая производительность" до глубины 23 гудини дошёл за 1 минуту 30 секунд, на 20 секунд быстрее.

---

Это давно известный способ повышения производительности, и относится он не только к ноутбукам.

---

Включение Lagre Pages даёт прирост скорости движков,поддерживающих эту функцию.

---

Да. это так. Только не каждая операционка поддерживает, у меня хоть и лицензионная "семёрка хоум", но этой функции нет.

---

Поставить не лицензионную нельзя что ли?

---

интересно а питание намного потребляется больше?, - интересует на стационарных

---

А проверьте сами! Поставьте на месяц энергопотребление "сбалансированный", затем на месяц "максимальная производительность", и сравните счёт за электричество! Лично я плачу за электроэнергию раз-два в год, поэтому не могу сказать. Копейки это. Одна пьянка- электричество за год. Что там экономить?

---

При отключенном Large Pages температура упала на 5-6 градусов что немаловажно, особенно при разгоне, есть ли смысл "гнать" более сильно при отключенном LP или оставить как есть при включенном?

---

AntiMaster, смотри на среднюю скорость Гудини, если при включённом Large Pages скорость выше чем при более сильном разгоне с отключённым, тогда нет смысла в отключении LP.

---

Числогрызы ткнулись в физический предел полупроводников. Куда дальше?
Книжку улучшать? ;)

---

Витя, какую температуру у тебя на крышке AIDA64 показывает процессора? Под нагрузкой всех ядер.. У меня при разгоне до 4 ГГц при напряжении питания 1.35 В на 6ти ядрах кажет 53 градуса (на Плайчессе), без прогрева "Линксом"...

---

На крышке 58 градусов под 100% нагрузкой asmFish, но это с разгоном 4700 и напряжением 1,41 В.

---

Почему я не могу выше 4х разогнать??!

---

У тебя старинный процессор, они изначально разгонялись хуже, чем новое поколение.

---

Штатный разгон (турбо-буст) самый оптимальный, ИМХО.

---

Смотря какой.. Я - мастер по разгону материнских плат до Х58 чипсета, дальше не знаю, так как попробовать возможности нет. Лично мой "турбобуст" меня не устраивает - с 3333 Мгц до 34хх повышает, т.е. на один множитель процессора выше, это, считай, ничего. А вот прирост до 4х хотя бы ГГц.. на 20% это уже чувствуется и на Плайчессе в блиц тоже. Кстати, память-то тоже "гонится" нарядУ с процом, а они работают в унисон. И для стабильной работы нужны: 1) Некривые руки 2) Голова (это много значит) 3) 'LinX' (хотя бы 0.6.4 версия) 3) Найти оптимальные стабильные настройки с адекватной температурой ядер под нагрузкой.

---

Intel Core i7-4770K Haswell с 3500 Мгц на Asus Z87-a штатно разогнался до 4100. Работает стабильно.
Если гнать по множителю и вручную повышать напругу, то 4400 получил легко, нагрев был терпимым. Но для адванса никакого смысла.

Intel Core i7-4930K Ivy Bridge-E с 3400 также разогнался штатно до 4100. Чипсет x79, мать Asus x79 Deluxe. С такой-то мамкой вручную также 4400 легко гнал, причём даже с гипертредингом температуры были терпимыми.

Так что нельзя недооценивать силу штатных средств материнок.